羅馬帝國和大漢帝國交戰(zhàn),哪個帝國能贏?
網(wǎng)友解答: 這個問題下的回答沒幾個懂行的,對比漢朝和羅馬的強弱,第一步首先要分期。漢朝是一個橫跨400多年的朝代,而羅馬更是一個國家名,而不是朝代,從建城之日到君士坦丁堡淪陷跨度足足有2
這個問題下的回答沒幾個懂行的,對比漢朝和羅馬的強弱,第一步首先要分期。漢朝是一個橫跨400多年的朝代,而羅馬更是一個國家名,而不是朝代,從建城之日到君士坦丁堡淪陷跨度足足有2000年。這么長的跨度,兩國的軍事制度、軍隊構(gòu)成都發(fā)生過天翻地覆的變化。如果不加以分期處理,是完全無法比較的。
因此,首先要把漢朝分為西漢、東漢,而羅馬則分為羅馬共和國、羅馬帝國鼎盛期、羅馬帝國中后期和拜占庭時期,拜占庭時期完全與漢朝沒有交集,可以去掉。因此,我們對比的就是羅馬共和國vs西漢,羅馬帝國鼎盛期vs東漢,羅馬帝國中后期vs三國(曹丕稱帝前,如果算上蜀漢則更長)。
一、羅馬共和國vs西漢 西漢勝算大漢帝國的軍事革新這一時期漢帝國的軍事可以說是發(fā)生了天翻地覆的變化,以前中原軍隊以步兵和原始的戰(zhàn)車沖擊戰(zhàn)術為主,笨重而遲緩。劉邦之所以遭遇白登之圍,很大程度上是因為缺乏優(yōu)秀的騎兵,導致在機動性上遠遜于匈奴、匈奴的輕騎兵雖然無力正面擊敗漢軍,但可以運用帕提亞戰(zhàn)術不斷騷擾漢軍的后勤,消磨漢軍士氣。一旦漢軍在草原中補給精力消耗殆盡,他們就會發(fā)起總攻。
(漢朝步兵俑)
這時候的漢軍面對游牧民族跟以前的波斯帝國一樣,都是打贏了追不上,打輸了跑不掉。一旦游牧民采用堅壁清野的戰(zhàn)術,后者就會無計可施,坐以待斃。正是由于匈奴騎兵這種來去如風的特點,漢武帝才被迫發(fā)展大規(guī)模的騎兵。
(來去如風的匈奴騎兵)
漢武帝時期,由于朝廷鼓勵養(yǎng)馬,漢朝的馬匹數(shù)量大增,到了和匈奴決戰(zhàn)的前夕,漢軍已經(jīng)擁有近40萬匹戰(zhàn)馬。除了戰(zhàn)馬數(shù)量,武帝還在提升戰(zhàn)馬數(shù)量方面下足了功夫,比如征伐大宛就是為了獲得汗血寶馬以改良馬種。除了戰(zhàn)馬,漢軍的武器也大幅改革,騎兵裝備了長約2.8米的長戟和長約1米,適合在馬上作戰(zhàn)的環(huán)首刀。此外,在衛(wèi)青、霍去病等人的努力下,漢軍也研究出了適合騎兵的作戰(zhàn)戰(zhàn)略,利用騎兵進行長途奔襲穿插成了此時漢軍名將的拿手好菜。
此時的漢軍,雖然騎兵的質(zhì)量素質(zhì)未必比得過帕提亞的具裝加騎射手的組合,但是在騎兵戰(zhàn)略運用上,卻遠勝于前者。而戰(zhàn)績似乎也說明了一切,決戰(zhàn)中,武帝派遣衛(wèi)青、霍去病各領5萬精兵奔襲草原,其中霍去病部多為騎兵。衛(wèi)青遭遇匈奴王的8萬騎兵,大敗后者,斬殺2萬人?;羧ゲt突襲匈奴老營,斬殺俘獲8萬多人。匈奴元氣大傷,此后再未對漢朝形成大的威脅。
雖然漢軍騎兵的素質(zhì)未必是同時代最好的,但是高超的騎兵戰(zhàn)略代表了未來的一種主流,從這個角度看,漢武帝對于世界軍事的發(fā)展,貢獻頗多。雖然除了對付匈奴這種特殊的敵人,漢軍依然以步兵為主,騎兵并未對步兵的主導地位構(gòu)成威脅,但漠北之戰(zhàn)似乎已經(jīng)以某種方式宣告了騎兵時代即將來臨。
(漢朝的沖擊騎兵完敗匈奴輕騎兵)
羅馬共和國,只有步兵強大的偏科軍隊在西漢的同時,羅馬共和國也在崛起,并依靠其強大的步兵征服了地中海。其戰(zhàn)術主要為步兵輪換的三列陣戰(zhàn)術和靈活機動的中隊戰(zhàn)術。在與馬其頓方陣的對決中,雖然馬其頓人正面無敵,但是羅馬人通過靈活機動的中隊戰(zhàn)術,利用崎嶇地形,繞到馬其頓大方陣的側(cè)翼,多面攻擊。從而讓馬其頓人的長槍無法集中,隨后,羅馬人用重標槍開道,將馬其頓方陣打開缺口,之后就是短劍貼身肉搏的大屠殺。
(羅馬共和國將步兵戰(zhàn)術發(fā)展到了頂峰)
其中需要澄清的兩點是,羅馬人使短劍并非冶煉技術不過關,羅馬騎兵和蠻族都使用長劍,羅馬步兵以前也是長劍,使用短劍是從西班牙學的,更利于貼身肉搏,和大盾配合比長劍更方便??偟膩碚f,羅馬的冶鐵技術雖然低于漢朝,但并沒低多少,所謂劍踩直了再使是羅馬人嘲笑高盧人的,網(wǎng)上的純屬謠言。
至于重標槍,射入敵人而自動彎曲,除了避免再被扔回來,也是為了成為敵人累贅,以逼迫敵人扔掉盾牌。
(被羅馬人擊敗的馬其頓人)
雖然此時的羅馬重步兵機動靈活,強大無比,達到了步兵戰(zhàn)術的頂峰,但是由于缺乏騎兵,羅馬人多次因此而慘敗。比如坎尼之戰(zhàn)中,漢尼拔正是依靠騎兵的強勢才對羅馬人完成合圍,全殲8萬羅馬軍隊。羅馬在扎馬戰(zhàn)役中獲勝很大程度靠的是臨時支援的努米底亞騎兵。
還有最出名的卡萊之戰(zhàn),克拉蘇由于騎兵質(zhì)量低劣,缺乏投射手被帕提亞的具裝加騎射手擊敗,這代表了羅馬軍隊的缺陷。
(羅馬共和國的單一步兵戰(zhàn)術被帕提亞的具裝騎兵加騎射手擊?。?/p>
因此如果此時的漢軍與羅馬交戰(zhàn),漢軍的多兵種體系勝算會更大。
至于數(shù)量問題,雙方反而差距不大,漢朝此時最多時動員了10萬騎兵和50萬步兵,羅馬共和國末期軍隊也多達59萬,基本相近。
二、羅馬帝國鼎盛期vs東漢 羅馬帝國勝算大不進反退的東漢東漢相對于西漢,不僅沒有大的進步,反而還退步了不少,此時的漢軍,無論是軍隊數(shù)量,戰(zhàn)馬數(shù)量還是將領素質(zhì)都不如西漢時期。東漢除了擊敗了衰弱的匈奴和西域小國,幾乎在沒有突出的戰(zhàn)績。東漢中期后的軍隊,竟然衰弱到了連羌人都打不過的地步,當時羌人只有木棍,但依然擊敗了東漢守衛(wèi)隊。之后,羌人聚眾造反,東漢軍隊費了九牛二虎之力才平息叛亂,而羌人不過是一支以步兵為主的軍隊。
產(chǎn)生飛越、天下無敵的羅馬帝國軍團反觀羅馬,則在這一時期突飛猛進,在保留共和國優(yōu)良步兵的傳統(tǒng)下,羅馬人大幅增加了騎兵和投射手的數(shù)量。
此時的羅馬,已經(jīng)是一個包含多民族的文明型大國,他可以招募境內(nèi)所有的民族為他服務。此時的帝國的職業(yè)軍隊共33萬人,其中公民軍團為傳統(tǒng)重步兵,有16萬,另外16萬是外族的輔助軍團,多為騎兵、投射手。
(很多游牧民族加入了羅馬騎兵,圖中的羅馬騎兵手持龍旗,這是游牧民薩爾瑪提亞人的標志)
在這一時期,高盧日耳曼騎兵,西亞騎兵、努米底亞騎兵以及游牧民族薩爾瑪提雅的騎兵紛紛加入羅馬軍隊。羅馬騎兵的數(shù)量達到了6萬7000人,并且十分精銳。正是因為這些外族騎兵的幫助,羅馬人才得以多次擊敗帕提亞,并五次攻陷其首都。帕提亞也在羅馬的打擊下逐漸衰落下去。
(羅馬加大了投射力量)
除了騎兵,投射手方面,羅馬人大幅加大了弓箭手、投石手和弩炮的數(shù)量,羅馬每5000人的軍團配備55門輕型弩炮,再加上使用復合弓的敘利亞弓箭手和破甲投石手的組合,完全可以在火力上壓制敵人。
這一時代的羅馬軍隊,沒有偏科,天下無敵,雖然其戰(zhàn)略仍是步兵為主,但精銳的騎兵投射手的配合足以保證其步兵的安全。另外強大的后勤也使得羅馬人可以承受長途的遠征。羅馬每次深入帕提亞和蠻族領地,出動的職業(yè)軍隊都在10萬以上,后勤民夫更是多達數(shù)十萬,反映了帝國強大的財力。
(帝國時期的羅馬軍隊裝備極為精良)
羅馬人有了質(zhì)的飛躍,東漢軍隊卻沒有進步,職業(yè)軍隊的數(shù)量也不過只有10萬人左右,恐怕難是羅馬人的敵手。
三、羅馬帝國3世紀危機時期vs三國(曹丕稱帝前) 平手此時兩個帝國都陷入了分裂,國力大損,但是由于長年戰(zhàn)爭,軍事進一步發(fā)展。
三國時代中國的騎兵發(fā)展出了馬鎧和半具裝,步兵和騎兵的裝備日趨精良,并且戰(zhàn)術更加多變。
(三國時的中國軍隊進一步進化)
而羅馬的變革則更是巨大,加里恩努斯的改革使得騎兵在羅馬軍隊中的地位大幅上升,龍旗逐漸取代了鷹旗成為帝國的標志。大量游牧的薩爾瑪提雅人被招募進羅馬騎兵,羅馬軍隊日漸東方化、蠻族化,此時的羅馬由于意大利人的墮落,為了擴大兵源,將羅馬公民權(quán)授予了帝國全境所有居民,大量的異邦人加入帝國軍隊。帝國傳統(tǒng)的步兵開始衰弱,騎兵大幅增強。在這一時期,東方化的具裝騎兵和騎射手陸續(xù)加入帝國軍隊。
(羅馬軍隊在3世紀末加入了具裝騎兵)
羅馬軍隊此時的另一個特點就是數(shù)量急速膨脹,《羅馬帝國的大戰(zhàn)略》一書中明確記載了3世紀時期帝國軍隊的數(shù)量。以前帝國軍隊的總數(shù)是小而精,33萬職業(yè)軍隊足以滿足需求。但到了3世紀,由于入侵的蠻族過多,四面出擊,部隊數(shù)量比質(zhì)量顯得更為重要,因此這一時期,羅馬軍隊大量征召農(nóng)民組成邊防軍,由于財政吃緊,他們的裝備縮水,往往只能守城不能野戰(zhàn)。
此時的羅馬軍隊總數(shù)最多曾達到73萬,農(nóng)民兵的比例越來越高。
總體而言,3世紀羅馬的一些精銳部隊甚至比以前更強,但是部隊的整體實力大大下降了。綜合來看,能和三國軍隊打個平手。
(羅馬軍隊的蠻族化)
很多人之所以在對比漢朝羅馬軍事實力時有巨大的錯誤,全在于大部分國人往往只算主體民族,不算附屬民族,因為中國一直是漢族為主體,除了唐朝中后期,軍隊主力都是漢族為主力。
但是羅馬是一個多民族的大國,意大利人一直是少數(shù),采用異族越往后越是主流。這些異族慢慢羅馬化,通過軍功提升階層,甚至到了后期,帝國全靠他們維持,這與唐朝中后期有異曲同工之妙。就像美國的黑人也是美國人,同樣可以代表美國參戰(zhàn),羅馬境內(nèi)的游牧民族、蠻族、西亞人也都是帝國子民,他們足以彌補帝國軍隊的短板,這是羅馬軍隊得以在一時超越漢朝軍隊的最大原因。在意大利人墮落的情況下,學會運用異族,幾乎已經(jīng)成了羅馬中后期唯一的生存之道。
(美國國家籃球隊幾乎全是黑人,黑人是美國人,羅馬境內(nèi)的異族也是羅馬人,尤其在3世紀授予全境公民權(quán)后,因此,異族的軍隊也是羅馬軍隊,很多國人完全忽略這一點,因此才會得出漢朝完虐羅馬的結(jié)論)
網(wǎng)友解答:研究東西方兩個偉大帝國孰強孰弱。我認為還是把我們秦漢兩個朝代放在一起比較好。秦漢與羅馬帝國都很有意思,他們的軍隊全都強悍敢戰(zhàn),令敵人聞風喪膽。如果萬一這兩支強軍相遇,發(fā)生了戰(zhàn)爭,誰會占據(jù)優(yōu)勢呢。
強弩對投槍,長矛對長槍,都是步兵戰(zhàn)陣,都是長槍短劍。
讓白起帶秦軍,霍去病帶領漢軍,羅馬帝國各領兵5萬交戰(zhàn),羅馬帝國可能慘勝。如果各領兵50萬,羅馬帝國肯定慘敗,兩個時期的社會經(jīng)濟和組織能力的背景導致了秦漢和羅馬的軍事力量對比差了一個零。
羅馬周邊沒有與之實力相近的對手,不像秦軍,戰(zhàn)國七雄哪個都不是吃素,也不像漢軍,北方是強大的匈奴。綜上所述,還是秦漢要強一些。秦國最虛弱的時候,匈奴等蠻族都沒有跨過長城,進入中國腹心一步。漢朝就更強了,到漢朝明年,漢軍照樣吊打周邊任何國家,王夫之《后漢書·郡國志》曾經(jīng)總結(jié):“國恒以弱滅,而漢獨以強亡”。羅馬不僅僅給蠻族滅了,甚至連羅馬的名號都給蠻族占據(jù),跟秦漢差了一大截。
在軍事理論方面,中國人打仗用腦子,善于總結(jié)和揚長避短,且兵法理論強于羅馬。
在戰(zhàn)役層面,戰(zhàn)國時期的大秦就已經(jīng)能夠發(fā)動由持續(xù)數(shù)月的多輪戰(zhàn)斗組成的復雜軍事行動,漢朝時期的軍事作戰(zhàn)則比秦朝更加復雜。而西方到滑鐵盧戰(zhàn)役還基本上是一日戰(zhàn)斗。從兵馬俑來看,秦軍團比羅馬兵團的合成程度更高,分工更細致,面對羅馬兵團的大盾牌,用弩箭射擊殺傷效果并不大,但是秦兵團打仗一打就是幾個月,動不動就斷糧道之類的,這跟羅馬兵團約架式的對決不同,羅馬兵團的機動性嚴重依賴地中海的航運,不能大縱深作戰(zhàn)。
在戰(zhàn)術層面,戰(zhàn)國時期的大秦已經(jīng)廣泛使用筑壘防御等手段,摒棄密集隊形發(fā)展出方圓等多種形式的戰(zhàn)陣,指揮手段也更加先進,更注意戰(zhàn)場上機動,有后備隊了,軍隊的行動更有紀律和效率??辞刳w長平之戰(zhàn)就可以知道,秦軍的機動性和指揮系統(tǒng)肯定遠勝于羅馬,即使羅馬有重裝步兵,但縱深作戰(zhàn)似乎就有點問題,所以正面剛羅馬不一定會輸,但拖成持久戰(zhàn)應該是必敗的。
武器層面,大秦的青銅兵器登峰造極,秦軍武器的制造標準化程度也遠勝羅馬。至于羅馬的戰(zhàn)車,人家中國幾百年前就玩剩下淘汰的東西就別吹了。攻城機械方面羅馬占有絕對優(yōu)勢,雙方都不以騎兵見長,但秦軍至少已經(jīng)有了弓騎兵,比騎兵只能擔任巡邏斥候的羅馬略占優(yōu)勢,遠程打擊則秦軍的強弩與復合弓完爆羅馬的投槍和單體弓。攻城的話羅馬占優(yōu),野戰(zhàn)的話則羅馬毫無機會。
總之,國家之間的大兵團作戰(zhàn)和城村械斗的有區(qū)別,中央集權(quán)大一統(tǒng)的職業(yè)軍人和自備武器平時種地戰(zhàn)時聚集的農(nóng)民有區(qū)別,殫精竭慮斗智斗勇和約架斗毆的區(qū)別,農(nóng)耕集權(quán)大帝國和奴隸主小市民的區(qū)別。秦從商鞅變法到始皇帝一統(tǒng)六國的百余年間,動輒就是經(jīng)年累月,十余萬數(shù)十萬的大規(guī)模殲滅戰(zhàn)爭,漢朝能夠調(diào)動幾十萬部隊深入大漠進行數(shù)千公里的遠征,這在當今世界也是不容易的。在當時的世界中,除了中華文明以外是其他任何文明都是不可能的。而且秦軍的軍功獎勵制度,使得秦軍的士氣極為高昂,爆發(fā)出來的戰(zhàn)斗力十分驚人!六國稱秦軍為虎狼之師!羅馬軍團,我不相信有這樣的戰(zhàn)力。
綜上,基本上趙括就可以吊打羅馬。