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關(guān)羽VS趙云,誰更勝一籌?

網(wǎng)友解答: 關(guān)羽比趙云,誰更勝一籌?這邊,“演義”我姑且不論,單從“正史”出發(fā),看看歷史上的關(guān)羽、趙云,兩人的武力值,以及軍事能力孰高孰低;武力值:關(guān)羽的武力值,毋庸置疑,在正史中,基本

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關(guān)羽比趙云,誰更勝一籌?

這邊,“演義”我姑且不論,單從“正史”出發(fā),看看歷史上的關(guān)羽、趙云,兩人的武力值,以及軍事能力孰高孰低;

武力值:

關(guān)羽的武力值,毋庸置疑,在正史中,基本處在頂級水平;常被程昱等人,稱之為“萬人敵”;個人戰(zhàn)績,也有萬軍從中斬顏良的成績;反觀趙云,在正史的表現(xiàn)并不多;所以,就武力值來說,關(guān)羽應(yīng)該稍強于趙云;

軍事能力:

按正史論,趙云的戰(zhàn)役表現(xiàn)不多,他的軍事能力,通常被人所忽視;大多數(shù)人視趙云為保鏢隊長,雜牌將軍;甚至還有很多人認為,趙云的能力,僅僅比普通士兵強那么一點;說真的,這些我都不敢茍同;在我看來,趙云的軍事能力,絕對不弱;他能與關(guān)張馬黃并列一傳,靠的可不是運氣,而是硬實力所致;

趙云的表現(xiàn)雖少,但是精彩;而且他的性格是比較穩(wěn)重,屬于臨場應(yīng)戰(zhàn),理智分析,不容易犯錯的類型;這樣的將領(lǐng),應(yīng)該得到肯定;

講戰(zhàn)略、戰(zhàn)術(shù),趙云的軍事戰(zhàn)略眼光,軍事戰(zhàn)術(shù)能力,應(yīng)該不在關(guān)羽之下;

關(guān)羽失敗,除了性格因素之外,其軍事戰(zhàn)略方針,也有很大的錯誤;比如,在吳、蜀最敏感時節(jié),關(guān)羽拒絕孫權(quán)和親不說,還口出狂言,大罵東吳使者;使者所代表的,不僅僅是個人,而是孫權(quán)以及整個東吳,罵使者,就相當于罵孫權(quán),罵東吳;關(guān)羽的總戰(zhàn)略方針里,壓根就沒有“聯(lián)吳滅曹”一條,反而是把東吳推向曹魏;后來還擅自搶奪東吳湘關(guān)的大米,關(guān)羽這一舉動,進一步破壞了“孫劉聯(lián)盟”,給了東吳進攻荊州,最充足的借口;這些都是關(guān)羽的戰(zhàn)略失誤,不肯顧全大局的表現(xiàn);還有一點不得不說,當關(guān)羽收到孫權(quán)給曹魏的請降信后,依然孤注一擲不肯撤軍,在取舍問題上,關(guān)羽做得實在差勁,沒有危機意識,對“三國”大局觀,分析不夠到位導(dǎo)致兵敗身死;

反觀趙云的戰(zhàn)略眼光

漢主恥關(guān)羽之沒,將擊孫權(quán)。翊軍將軍趙云曰:“國賊,曹操,非孫權(quán)也。若先滅魏,則權(quán)自服。今曹雖身斃,子丕篡盜,當因眾心,早圖關(guān)中,居河、渭上流以討兇逆,關(guān)東義士必裹糧策馬以迎王師。不應(yīng)置魏,先與吳戰(zhàn)。兵勢一交,不得卒解,非策之上也!”——參考,《資治通鑒》

這是關(guān)羽死后,劉備準備伐吳時,趙云對劉備的諫言;趙云給劉備分析了魏蜀吳三國的局勢,并且直言,國賊是曹操,而不是孫權(quán);也就是說,劉備進攻曹操,才是名正言順的,進攻東吳,必定是蜀漢理虧,畢竟荊州是東吳借給劉備的,期間東吳多次討還荊州,劉備不允才導(dǎo)致了關(guān)羽之沒;現(xiàn)在放棄國賊,以為關(guān)羽報仇的名義,去大肆出兵東吳,名也不正,言也不順;而且與東吳交鋒,即宣告“孫劉聯(lián)盟”徹底瓦解,戰(zhàn)端一開,將會無休無止,戰(zhàn)爭的結(jié)束,絕對不在一朝一夕;這樣做,只會造成吳蜀兩國越發(fā)弱小,曹魏越來越強的后果;所以蜀國的兵峰,不應(yīng)該指向東吳,而要對準曹魏,以剿除國賊的名義,名正言順的攻打關(guān)中地區(qū),拿下黃河、渭水上游等地的實際控制權(quán),才是上上之策;——趙云的戰(zhàn)略眼光非常獨到,如果劉備在大戰(zhàn)略上,聽從了趙云之言,興許就不會有后來的大?。?/p>

趙云的戰(zhàn)術(shù)性奇謀

翊軍將軍趙云將數(shù)十騎出營視之,值操揚兵大出,云猝與相遇,遂前突其陳,且斗且卻。魏兵散而復(fù)合,追至營下,云入營,更大開門,偃旗息鼓。魏兵疑云有伏,引去。云雷鼓震天,惟以勁弩于后射魏兵。魏兵驚駭,自相蹂踐,墮漢水中死者甚多。備明日自來,至云營,視昨戰(zhàn)處,曰:“子龍一身都為膽也!”——參考,《資治通鑒》

趙云此戰(zhàn),把他的軍事戰(zhàn)術(shù)能力,表現(xiàn)得淋漓盡致;領(lǐng)數(shù)十騎出營勘察敵情,突然遇到曹操揚兵大出;在強敵面前,趙云表現(xiàn)出來的,不是慌張,而是冷靜應(yīng)對;他沉著冷靜的指揮兵士,以數(shù)十騎馬,沖散曹魏大軍,且戰(zhàn)且走,退至營門;由于兵力過少,無法抵擋曹魏大軍,趙云臨場定計,以“空城計”嚇退敵軍;虛者實之,實者虛之,虛虛實實,趙云的軍事戰(zhàn)術(shù)奇謀,運用得非常成功;大敵當前,短時間內(nèi)能想出此等計謀,趙子龍不可謂不強;當曹操不敢進軍,大舉撤退的時候,趙云瞅準時機,以強弓勁弩專射敵軍后方陣腳,造成敵軍后方混亂;當敵軍見到后方陣腳混亂時,以為趙云真的有伏兵,嚇得四散奔逃,踐踏、墮水而死者不計其數(shù);

趙云的臨場應(yīng)變,戰(zhàn)術(shù)性表現(xiàn),雖然不多,但就僅有的幾戰(zhàn)來看,都相當精彩;比如馬謖兵敗街亭,北伐全盤崩潰之際;趙云帶領(lǐng)的疑軍也難以幸免,被曹真大軍所擊?。坏谖C時刻,趙云能臨陣指揮,迅速聚隴兵士,以堅固地形阻擊敵軍,使得損失降到了最小;趙云的這一舉動,也是得到諸葛亮的肯定的;諸葛亮甚至要獎賞他的士卒,但被趙云一口回絕了;

而且在入川戰(zhàn)役中,趙云也曾獨自統(tǒng)軍作戰(zhàn),所過之處,戰(zhàn)無不勝,攻無不克;在收取益州的戰(zhàn)役中,趙云的功勞也不??;

所以個人認為,趙云的軍事能力,比關(guān)羽來說,弱不到哪里去,能并列到一傳中,已經(jīng)是最好的證明了;趙云吃虧的點,在于獨自指揮的戰(zhàn)役太少,沒有統(tǒng)領(lǐng)數(shù)萬大軍,獨自鎮(zhèn)守一方的表現(xiàn),在統(tǒng)軍方面,趙云是弱于關(guān)羽的;所以整體軍事能力,趙云應(yīng)該稍弱;

網(wǎng)友解答:

這種比較,我直接從正史入手了。之所以不在三國演義里比,是因為問題是:趙云和關(guān)羽到底誰厲害,而不是:羅貫中老爺爺?shù)降装涯膫€寫得更厲害。

分兩個層面比:1.個人戰(zhàn)力;2.將才帥才。

先說關(guān)羽。

1.個人戰(zhàn)力

關(guān)將軍在歷史上的個人戰(zhàn)斗能力,只說一個就夠了:萬軍斬顏良。

《三國志》:

┃"紹遣大將顏良攻東郡太守劉延于白馬,曹公使張遼及羽為先鋒擊之。羽望見良麾蓋,策馬刺良于萬眾之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。"

諸位看了不知作何感想?有沒有覺得"不又是一個萬軍之中取上將首級如探囊取物的么,早習慣了"?

別急,如果告訴您:整個三國正史里,真正做到萬軍中取上將首的,這是一個孤例,不知您又會作何感想。

想象一下當時的情景,注意,這是現(xiàn)實,不是小說:

顏良幾萬精兵,一列列嚴整有序,站那里呢,固若金湯的站著。顏良自己站在軍隊后面的主將麾蓋下。關(guān)羽呢?一人,一馬,一刀,徑直朝顏良幾萬人馬沖去,沖開了一條路,還沖到了顏良跟前,還只用了一刀,把顏良刺于馬下,幾萬人圍著關(guān)羽,他就這么下馬,把顏良首級割掉,拴在馬上,再上馬,提刀,原路返回。

文學創(chuàng)作和歷史事實的差別不消說了。古往今來無數(shù)文學作品里的兩陣相殺,無非是:兩將單挑,一位被斬,活著的那位揮軍掩殺,大破敵軍。

諸位細細想想:這怎么可能呢?

事實上,古代兩軍交戰(zhàn),武將單挑的例子是極少的,也根本不需要。那都是寫出來讓讀者看著過癮的。尤其是三國演義這種歷史演義小說。動輒就是兩位將軍幾十幾百回合的單挑,根本沒有的事兒。

而關(guān)將軍殺顏良,可不是什么文學創(chuàng)作了,這是實實在在發(fā)生的事兒?,F(xiàn)實里,都知道,再勇猛能打不怕死的人,十個人一起上,他能怎樣?不敢一起上?沒關(guān)系啊,使絆子唄。一個獨立的個體再強,如果不知道團結(jié)人,在眾人面前,那是根本不值一提的。充其量讓人覺著這人蠻厲害罷了。想到這兒,不知您有沒有點兒毛骨悚然?

所以了,關(guān)將軍的個人戰(zhàn)力是怎樣的存在?

答:就是整個中國歷史上,都是第一流的歷史級存在。

2.將才帥才

這方面,他的代表作是北伐。先鋪墊背景。

劉備去打益州,讓關(guān)羽督荊州事。

荊州北邊是曹仁鎮(zhèn)守。曹仁歷史上:

┃“......豪杰并起,仁亦陰結(jié)少年,得千馀人,周旅淮、泗之間”。

青年時代:結(jié)交同齡人,達到上千人。所以曹仁在青年時代就是豪俠性格。

┃“太祖器其勇略?!?/p>

將才:勇敢,有謀略。

┃“(太祖)以仁行征南將軍,鎮(zhèn)荊州?!?/p>

也有一定帥才:負責守魏國南方門戶,獨當一方的大將。

基本可以說,曹仁是當時曹操手下綜合實力排名第一的武將。

建安二十四年,關(guān)羽北伐,在樊城攻打曹仁。

關(guān)羽做到了這幾件事:

※第一件:把曹仁圍在樊城打。

┃“時漢水暴溢......仁人馬數(shù)千人守城......羽乘船臨城,圍數(shù)重,外內(nèi)斷絕,糧食欲盡,救兵不至”。

※第二件:把曹操五子將里位置最高的于禁逼降。

┃“曹公遣于禁助仁,漢水泛溢,禁所督七軍皆沒。禁降羽。”

※第三件:把龐德斬了。

┃“羽又斬將軍龐德”。

然后呢?

┃“梁、郟(音:jiá)、陸渾群盜或遙授羽印號,為之黨羽”。

梁、郟、陸渾是當時三個縣,這些縣的反叛勢力中有的遠遠地接受關(guān)羽所授的官印和官號,支持關(guān)羽。這個說三個縣很可能只是一種代表,代表當時關(guān)羽影響力已經(jīng)傳播很遠了。

真正拉開他和同時代武將差距的,當然也是拉開他和張遼差距的,是接下來五個字:

┃“羽威震華夏”。

能當?shù)闷鹜鹑A夏四個字,說明關(guān)羽的影響力,已遠非一位當世虎將那么有限了。

這是首腦級的影響力。也就是曹操、劉備這一級別了。

以至于逼得太祖人生頭回動了遷都之念。至少在明面兒上,這是已經(jīng)威脅到魏國的根基了。

※所以,第四件:威震華夏,逼得曹操動了遷都之念。

之后的大反轉(zhuǎn)也從反面證明了關(guān)羽當時鋒芒太甚,接踵而至的幾件事兒:

1.孫權(quán)私通曹操:背后給關(guān)羽一刀,于是,

2.曹軍南下,同時,

3.徐晃集中兵力進攻關(guān)羽,同時,

4.曹仁也進攻關(guān)羽,而且,

5.后院起火:關(guān)將軍自家的糜芳和士仁之前出了點差池,關(guān)羽告訴他們:“還當治之”——秋后算賬。故,這兩位又私通了孫權(quán),作為內(nèi)應(yīng)。

縷一下:

上聯(lián):關(guān)羽北伐,圍了曹仁,捉了于禁,斬了龐德,威震華夏,逼得太祖要遷都

下聯(lián):魏吳私通,曹軍南下,吳軍偷襲,后院起火,糜芳倒戈,逼得關(guān)公走麥城

橫批:大起大落

所以了,關(guān)羽是有過首腦級別的影響力的:一己之力,牽動半個魏國資源,又牽動背后整個吳國資源,后院還有自己人開門放狗。

這就不是將領(lǐng)所為和所能為的了。

而是諸侯級別的存在了。

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好了,說趙云。

1.個人戰(zhàn)力

從頭梳理。

┃“云遂隨從(劉備),為先主主騎?!?/p>

“主騎”,是一個武將職務(wù),負責管理騎兵。

公孫瓚派劉備助田楷御袁紹時,趙云負責管理騎兵。

長坂坡七進七出,當然只是文學作品,歷史上:

┃“及先主為曹公所追于當陽長阪,棄妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保護甘夫人,即后主母也,皆得免難?!?/p>

保護了后主劉禪和其母甘夫人的人身安全,沒有說更多細節(jié)了。

但曹軍南下時的情況,還有一些信息:

《武帝紀》┃“九月,公(曹操)到新野,琮

(劉琮)遂降,備(劉備)走夏口?!?/p>

《先主傳》┃“十二年,先主(劉備)屯樊,不知曹公卒至,至宛乃聞之,遂將其眾去……琮(劉琮)左右及荊州人多歸先主。比到當陽,眾十馀萬,輜重數(shù)千兩,日行十馀里……曹公以江陵有軍實,恐先主據(jù)之,乃釋輜重,輕軍到襄陽。聞先主已過,曹公將精騎五千急追之,一日一夜行三百馀里,及于當陽之長坂。先主棄妻子,與諸葛亮、張飛、趙云等數(shù)十騎走。”

劉備到宛城前,根本不知道曹操已經(jīng)南下了。剛到宛城才得知。

因此,我猜當時可能是這樣:劉備得知消息后,匆忙慌亂,沒時間準備,就帶著自己人,和劉琮左右,以及大部分荊州人(主要是老百姓),逃亡了。日行十余里,這是劉備的速度。曹操:日行三百余里。在當陽的長坂,攆上了劉備。注意:這時曹操身邊并沒有大部隊,他帶的是五千精銳騎兵。劉備便和趙云等數(shù)十騎先加速前進,其余人暫時顧不得了,這些人還是以日行十余里的速度走著。再往下看。

《諸葛亮傳》┃“琮聞曹公來征,遣使請降。先主在樊聞之,率其眾南行,亮與徐庶并從,為曹公所破,獲庶母?!?/p>

諸葛亮和徐庶在一起,而諸葛亮肯定是一直緊隨劉備的。

曹軍破劉軍后,抓住了徐庶母親,而徐庶和其母,必然不會離得很遠,這樣才能隨時照顧。但曹軍殺來,徐庶只能暫放其母,加速趕路。

曹軍五千精騎,雖然追上了劉備人馬,但劉備有十萬人跟著,劉備又和主要隨從走在最前面,說明當時的情況很混亂。很可能是:曹操一邊率軍追,一邊找劉備和他的主將們(曹操肯定知道劉備在最前面),而劉備“棄妻子”,情況和徐庶母親類似,曹操能識別出劉備的兒子劉禪和甘夫人的可能性很小。繼續(xù)。

《張飛傳》┃“曹公入荊州,先主奔江南。曹公追之,一日一夜,及于當陽之長阪。先主聞曹公卒至,棄妻子走,使飛將二十騎拒后?!?/p>

斷后的是張飛,而且只率二十員騎兵。所以張飛不可能走在十余萬百姓最后,很可能是走在劉備后面,但與劉備不遠。斷后,是斷劉備之后。

《江表傳》┃“備雖深愧異瑜,而心未許之能必破北軍也,故差池在后,將二千人與羽、飛俱,未肯系瑜”。

這是長坂之后的事情,孫吳聯(lián)合抗曹,劉備出兵出力。但他不敢賭上全部兵力,于是給了關(guān)羽和張飛兩千人的部隊。關(guān)羽張飛是當時劉備手下的最高將領(lǐng),他們只統(tǒng)帥兩千軍馬,說明劉備手上兵力充其量不到一萬人。

《資治通鑒》┃“備南走,肅徑迎之,與備會于當陽長坂……論天下事勢?!?/p>

劉備還有時間在長坂和魯肅坐下來,交談天下大事。說明并不是一刻不停地走,還能有相對足夠的休整。

[注]:直線距離:宛城距樊城200多里,樊城距襄陽50多里,襄陽距當陽300多里。

綜上,當時的整體情況可能是這樣:

劉備軍隊駐扎樊城。接著,劉備前往樊城東北方的宛城,這個過程中,曹操已經(jīng)南下了,但劉備不知道。等劉備到了宛城,才知道曹操南下的事,立刻掉頭向南。等劉備路過襄陽,曹軍估計已經(jīng)在宛城去襄陽的路上了。等曹軍到了襄陽,才知道劉備已經(jīng)過了襄陽,于是帶著五千精兵狂追劉備,一直追到當陽的長坂,才追上。當時的情景:十余萬人,數(shù)千兩輜重,綿延數(shù)十里。劉備和主將及主力部隊,在最南邊帶路,后面跟著十多萬老百姓,以及極少數(shù)保護老百姓的部隊。后面這些人,每天走十多里路。這里面,就有劉備等將領(lǐng)的家眷,包括他的兒子和甘夫人,以及徐庶母親。接著,曹操帶著五千精銳騎兵追上老百姓后,劉備和諸葛亮、張飛、趙云快馬先行,暫時放下甘夫人和兒子,并且令張飛斷后。

好了,歷史情境還原差不多了,回到主題,那么趙云:

┃“身抱弱子,保護甘夫人,皆得免難。”

為什么正史里說劉備拋棄甘夫人和兒子,又說劉備與諸葛亮、趙云等數(shù)十人先走,趙云既然和劉備走了,劉備又把甘夫人和兒子拋棄了,那趙云怎么保護劉備兒子和甘夫人呢?

我猜是這樣:劉備當時可能囑咐過趙云,讓他照顧自己家眷。接著,曹軍追來,劉備、諸葛亮、張飛和趙云幾個加快走的時候,并不是一起走的,而是劉備自己,或者劉備和諸葛亮等幾個文官,走得最快。趙云雖然也加快了速度,但他是跟在劉備后面的,抱著劉備兒子,有可能騎馬載著甘夫人。而最后面,是張飛,帶著二十個騎兵斷后。

所以了,歷史上的長坂坡一戰(zhàn),可以肯定的有:趙云抱著孩子,帶著甘夫人,在曹操五千精騎的追殺下,成功撤走了。這里面肯定少不了與曹軍交手,但絕不會像演義描述的那么夸張。

故而,歷史上,對趙云的個人戰(zhàn)力,沒有正面描寫。但鑒于三國志把他和關(guān)張馬黃并列,說明他的個人勇武是不會差的。我認為他在五虎將里的個人戰(zhàn)力要排最后。理由:關(guān)羽有個萬軍斬顏良鎮(zhèn)著,穩(wěn)坐第一;張飛亞于關(guān)羽,這是陳壽說的;馬超和關(guān)張沒有直接比較,除了諸葛亮給關(guān)羽說馬超不如他,但這更多的是給關(guān)羽面子。三國志把他排在張飛后面,黃忠前面,我認為他在個人武勇上,要次于張飛,比黃忠強,況且馬超也比黃忠年輕多了;至于黃忠,史書上明白寫了他的武勇“冠絕三軍”,趙云又排在黃忠后面。所以,結(jié)論,歷史上的趙云,在個人武力上,也是冠絕三軍的存在,但比關(guān)張馬黃要稍遜一籌。

當然了,你可以說,如果張飛也有機會萬軍斬顏良,如果趙云也有機會威鎮(zhèn)定軍山,排名也可能發(fā)生改變的呀,沒錯。但歷史沒有如果,他們就是沒有做到這些。所以只能從現(xiàn)實出發(fā)去比較。

2.將才帥才

有關(guān)趙云統(tǒng)兵打仗,正史記載也不多,最詳細的一段:

┃明年,亮出軍,揚聲由斜谷道,曹真遣大眾當之。亮令云與鄧芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敵強,失利于箕谷,然斂眾固守,不至大敗。

諸葛亮北伐,派趙云和鄧芝對抗曹真。曹真兵力比趙云強大,趙云打了敗仗,但他聚攏了所有能用到的力量,守住了陣地,不至于大敗。

兵力不如對手,沒有被對手打得大敗,這是怎樣的統(tǒng)軍能力?我認為是中上乘的能力。

《三國志》里,最后陳壽對趙云的評價是:

┃“趙云強摯壯猛,作爪牙,其灌、滕之徒歟?”

“摯”字:

《禮記·曲禮上》:前有摯獸。

《史記·貨殖列傳》:趨時若猛獸摯鳥之發(fā)。

也就是兇猛的意思。

“爪牙”在古義里是褒義詞:

《漢書·李廣傳》:將軍者,國之爪牙也。

《漢書·陳湯傳》:戰(zhàn)克之將,國之爪牙,不可不重。

是一個國家,或一方諸侯中,非常重要的,在打仗時克敵制勝的武將。

接著又說,趙云是灌、滕之類的人物。灌是灌嬰,滕是夏侯嬰。

灌嬰追隨劉邦打天下,在劉邦軍中以驍勇著稱。被選為騎兵將領(lǐng)(和趙云一樣)。率騎兵破魏;出擊楚軍側(cè)后絕其糧道;隨韓信攻占齊地;深入楚地迭克城邑;參加垓下決戰(zhàn)窮追楚軍,攻取江淮數(shù)郡,等等。

所以灌嬰是:在戰(zhàn)場上做主力先鋒的大將,但主要是打仗,是干具體的事兒的。

夏侯嬰和他是一類人。

趙云也是這類將領(lǐng)。

——————————————————————————寫到這兒,關(guān)羽和趙云孰強孰弱,諸位心里該有底了。

歷史上,論個人勇武,關(guān)羽勝過趙云,但他們是一個級別的,不是天壤之別那種;論將才帥才,他們不是一個級別,關(guān)羽有諸侯級別的影響力,趙云則是大國一流先鋒的那種將軍。

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